Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

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[MJ] Ombre de la Mort
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Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par [MJ] Ombre de la Mort »

Bonsoir à toutes et à tous,

Souvent, les messages et sujets postés dans cette section portent sur de bonnes choses. Un nouvel event, des remerciements de dons ou encore les traditionnels poissons d’avril. Malheureusement, parfois, ces sujets ont trait à des nouvelles bien moins réjouissantes.

Vous, joueur et joueuse, connaissez peut-être (voire sûrement) l’un des membres de notre forum, Vladimir Kergan. Ancien sur Warforum (inscrit il y a un peu plus de 8 ans maintenant), Vladimir joue un vampire dont les aventures auront mainte fois animé le forum, comme en témoignent les nombreuses lectures de ses scénarios au cours des années.

Néanmoins, Vladimir a également été de nombreuses fois mis en avant à cause de son comportement. Sa personnalité, ses propos et ses actes ont, depuis son inscription, posé problèmes à maintes reprises. En témoignent les deux avertissements qu’il a reçu depuis 2010, le plus récent, datant de l’été dernier, justement à la suite de comportements inappropriés et d'actions allant à l'encontre des règles de bonne conduite sur le forum (tentative d’influences lors de votes, insultes dans le salon de discussion). Il avait alors été décidé, d’un accord commun de l’équipe, d’assortir ce second avertissement de diverses sanctions dont un bannissement temporaire de 3 mois. Il avait alors été bien clairement rappelé, à ce moment, qu’à trois avertissements, le bannissement serait définitif et irrévocable, conformément aux règles du forum. Les sanctions étaient à la mesure des fautes qui avaient été commises, mais une ultime chance avait été à Vladimir Kergan, en réponse à son ancienneté et la qualité de son jeu de rôle, malgré ses erreurs passées.

Vladimir avait alors répondu :
Vladimir Kergan a écrit :Je n'ai pas grand-chose à dire, si ce n'est vous remercier pour m'accorder cette dernière possibilité, merci à ceux qui m'ont défendu, quant à ceux qui souhaitaient une sanction plus dure, je ne peux que leur assurer de ma bonne volonté d'être à la hauteur des attentes que l'équipe MJ a envers moi.
Nous voici près d’un an plus tard et force est de constater que les choses n’ont pas changé. Sur le serveur Discord (régis, nous le rappelons, par les mêmes règles que sur le forum, au même titre que l’ancien salon de discussion intégré), des propos désobligeants ont été tenus à maintes reprises. Parfois en public, parfois en privé comme nous l’ont signalé plusieurs personnes. Vladimir se targue, à tord (nous insistons sur ce point) d’avoir un certain pouvoir sur le forum, d’avoir des appuis au sein de l’équipe MJ. Un joueur pensait qu'il pourrait se faire bannir s'il remettait trop Vladimir en question en privé. D’autres personnes ne viennent tout simplement plus sur le Discord à cause de Vladimir. Ce genre de choses n’est pas tolérable dans le sens où nous nous efforçons de construire une communauté saine et durable dans le temps, d’autant plus en ce moment à grands renforts de publicités (sur les forums spécialisés ou via des placements payants sur les réseaux sociaux). D’autres propos ont parfois été tenus oralement, pouvant être acerbes mais, de notre point de vue, faisant partie d’un contexte autre (contexte de jeux en ligne avec, parfois voire souvent, de l’énervement pouvant faire ressortir certains travers de personnalité).

Nous rappelons, encore une fois, que l’équipe avait décidé de ne pas bannir définitivement Vladimir l’été dernier parce que nous attendions de lui un revirement, une compréhension, une volonté de mieux faire, bref un changement honnête et durable (et non quand cela arrange la personne ou quand cette dernière se sent menacée). Des MJ avaient de réels espoirs de changement. D’autres ont investi du temps sur son personnage en le mjitant dans ses scénarios, ses participations à des évènements, etc. Mais force est de constater que, malgré tout, le comportement n’a jamais véritablement changé et qu’un sentiment d’impunité a pu naître à la suite de bien d’autres occasions où nous aurions dû sévir. Vladimir a peut-être le RP le plus important en termes d’avancement et de longévité du forum, nous le concevons bien, mais cela ne fait pour autant pas de lui le « grand seigneur du forum ».

C’est pour cela que nous avons décidé de nous concerter, l’équipe au complet, au regard des récents évènements qui nous sont parvenus et en ayant en tête l’entièreté du tableau. Nous en sommes arrivés à la conclusion que la situation étant ce qu’elle est, nous devions agir. Pour le bien de l’ambiance du forum, des joueurs et joueuses, de l’image du forum et envoyer un signal fort quant à la nécessite de respecter, tous, équipe comprise, les règles. Nous le disons clairement : c’est un tout qui nous a mené à cette décision. Un tout qui fait trop. En vérité, cela fait déjà bien longtemps que l’équipe discute, trop régulièrement, des problèmes et comportements associés à Vladimir Kergan.

C’est donc tristement mais résolument que nous posons un 3e et dernier avertissement au joueur Vladimir Kergan. Voici les conséquences, assez simples, de cette action :
  • le compte joueur sera banni à vie.
  • l’accès au Discord du forum sera interdit au joueur, ainsi qu’aux autres canaux de communication.
  • le joueur ne sera pas autorisé à revenir parmi nous, avec Vladimir ou avec un autre compte.
À toi, Vladimir, je m’adresse désormais personnellement en tant qu’administrateur du forum. Nous nous connaissons depuis bientôt 8 ans. Je t’ai personnellement prévenu à plusieurs reprises d’écarts de comportement que je n’acceptais pas. J’ai personnellement été usé par ton comportement et tes actions au fil des années. Ceci explique que, malheureusement et bien que je reconnaisse tes talents indéniables de rôliste, je ne poserai pas de véto ou autre concernant le vote. A présent, il te reste à accepter notre jugement et tourner la page. Retourner le forum contre nous, semer la zizanie comme tu pourrais être tenté de le faire ne te mènera à rien, sinon à confirmer le constat qui a été dressé de ta personne. Je pense que tu vaux mieux que ça, malgré tes défauts (nous en avons tous). Nous ne céderons pas un pouce vis-à-vis de notre décision ou des mesures qu’il faudra prendre, le cas échéant, pour maintenir le forum dans l’état de quiétude, de détente et d’évasion d’esprit qu’il mérite.

Enfin, nous tenons à rappeler que cette situation est le fruit d’une détérioration de plusieurs années et l’aboutissement d’un long processus de réprimande (3 avertissements). D’autres personnes ont déjà été bannies par le passé pour des comportements bien pire, mais ces personnes n’avaient pas eu plusieurs chances de se rattraper. Autres époques, autres situations, autres mesures. Il est bien dommage que nous ayons du en arriver à de tels extrémités, mais tu ne nous as pas laissé le choix. Comme un membre a pu te le faire remarquer, à juste titre : « un jour vladimir, tu tireras le coup de trop sur la corde ». Confiant, tu assurais pouvoir trouver les limites.

Force est de constater que c’était une erreur de ta part.

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Ludwig Von Hoffenbach
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Re: Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par Ludwig Von Hoffenbach »

Bonjour,

Je voudrais donner mon point de vue sur le bannissement du joueur Vladimir Kergan. Je ne sais pas si j’ai le droit de poster ici, et si mon avis changera quelque chose. Mais bon, comme dirait les SAS : Who dares win.

Tout d’abord, j’ai bien conscience du comportement limite de Vladimir Kergan lors d’interactions avec certains joueurs. D’où les précédents avertissements qu’il a reçu et qui sont justifiés. Les questions que je me pose, concernent ce troisième et dernier avertissement.

Là encore Vladimir Kergan a surement eu comme vous l’indiquez des comportements inappropriés avec d’autres joueurs. Cela a fait monter le niveau d’eau dans le vase, mais ne l’avait pas fait déborder. Ce qui je pense l’as fait déborder (enfaite non j’en suis sûr) est la partie du jeu vidéo SMITE que Vladimir à fait avec Lukas, Djinn, Cedrec et moi-même, ce lundi 21 mai 2018. Tout d’abord, bien que dans la partie, je n’étais pas dans le chat vocal du Discord Warforum. Je ne peux donc dire ce qui s’est exactement passé. Visiblement, au bout de deux grosses défaites contre les équipes adverses, la tension est un peu montée dans le chat vocal et Vladimir s’est emporté. Je ne sais pas trop la teneur des propos, mes sources divergeant sur le sujet. Suite à cette atmosphère tendue, il n’y a pas eu de troisième partie et le groupe a été dissous. Suite à cela, très peu de temps après la partie, des rumeurs concernant le ban de Vladimir sont apparues. Voilà donc la goutte qui a fait déborder le vase.

Il est bien sûr totalement inapproprié d’insulter des coéquipiers dans un jeu. Qui plus est dans le chat vocal du discord Warforum, qui, comme Medenor l’as justement rappelé, est soumis au même règles que le forum . A voir si les faits allégués à Vladimir sont vérifiés ou non. Mais tel n’est pas la question. Selon moi la véritable question est une question sur le fond. Il est pour moi totalement absurde qu’un joueur de Rôle Play soit banni d’un forum RP Warhammer à cause d’un jeu vidéo qui n’a absolument aucun rapport avec le forum. Il y a pour moi une limite stricte entre le forum et les choses externes tel s les jeux vidéo. Lukas, Djinn, Cedrec et moi ont rejoint Vladimir dans cette partie de notre plein gré, pour s’amuser. Ce qui s’est passé aurait bien pu arriver sur un autre serveur Discord.

Toutefois si les faits sont bels et bien avérés, il faut bien entendu sévir contre Vladimir Kergan. Tout en faisant attention de ne pas tout mélanger. Avec les faits avérés, il me parait nécessaire que Vladimir Kergan soit définitivement ban du serveur Discord. Il ne pourra donc plus parler dans le chat vocal du serveur, ni interagir avec d’autres membres par écrit. Ensuite, je ne sais pas comment marche le système de MP sur le forum. Mais il pourrait être intéressant, si c’est possible, de limiter les communications de Vladimir. Par exemple, seulement avec le PJ qui le côtoie in RP (Ishar), son MJ (Le Grand-Duc) et bien sur l’administrateur, Medenor.

Enfin pour finir, concernant l’accès de Vladimir à son RP. Il me parait totalement déplacé d’interdire l’accès de Vladimir à son RP pour une histoire qui s’est passé assez loin du forum. Il serait ensuite je pense terriblement dommageable pour l’ensemble du forum, qu’un RP aussi riche et long que celui de Vladimir prenne fin. Il est avec une poignée d’autres RP, une vitrine du Forum, et cela serait grotesque d’arrêter ce RP maintenant, juste avant le combat titanesque qui se profilait contre Kor’Zareth.

Voilà donc mon point de vue. Qui se résume par une restriction sévère des moyens de communications de Vladimir, mais avec un accès inchangé à son RP. Ce qui se passe sur le forum, reste sur le forum. Ce qui se passe sur les jeux vidéo reste sur les jeux vidéo.

Je ne sais pas si mon post pourra changer quelque chose au sort réservé au joueur Vladimir Kergan, mais je me devais de faire cette déclaration. Au vu de l’importance du RP de Vladimir dans le forum je pense qu’il est intéressant que des PJ donnent leurs avis sur ce bannissement, après la résolution qui a été adopté par le « conseil des MJ ». D’autant plus que selon Vladimir Kergan, il n’a pas pu se défendre contre ces accusations.
Mon but ici n’est pas de faire une émeute telle qu’elle nécessite l’intervention de la Reiksguard. Je ne cherche pas non plus à me mettre à dos de personnes, mais seulement exprimer mon point de vue sur cette affaire.

Quoiqu’il advienne, merci d’avoir pris le temps de me lire. Et à très bientôt sur le forum !
Ludwig Von Hoffenbach. Voie de l'Inquisition. Répurgateur.

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[MJ] Le Loup Blanc
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Re: Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par [MJ] Le Loup Blanc »

Bien que je comprennes ton argumentation, je tiens à rassurer tout le monde ici : cette histoire de partie vocal qui a dérapé n'a pas été prit en compte. Ludwig a bien résumé l'avis de l'équipe MJ : c'est totalement hors forum.

Les faits reprochés à vlad sont bien plus complexe que ce que l'on peut imaginer. Pour les plus jeunes étant arrivé sur le fofo, ce bannissement est le fruit d'une llllooooonnnngggguuuueeee serie <<D'infraction>> en tout genre. La clémence de l'équipe MJ à plus d'une fois été prouvé, et le concerné savait qu'il était sur la ligne rouge, et pour autant il a continué à jouer avec le feu : notamment en menaçant d'autres PJ en privé, une chose que nous ne tolérons pas.

Enfin, nous connaissons tous la qualité Roleplay de vlad mais celle ci n'entre aucunement en ligne de cause dans le jugement de l'équipe MJ. Ce qui arrive à Vlad est entièrement sa faute point final, peut importe que son RP soit un pilier du forum.

Dernière chose, il faut bien comprendre qu'il y a aussi ce que vous PJ voyez tous les jours, mais il y a aussi l'autre côté de la vitrine que nous seul MJ pouvons voir.
Bref ce bannissement est le fruit d'un débat, et d'un vote, et aucun d'entre nous n'est content de la tournure qu'à prit la chose, mais je le redis, ce sont les choix/décisions de Vlad qui ont mené à cela.

En tout cas, merci pour ton avis ludwig, il est bien entendu que tous le monde ici à le droit de s'exprimer. Même si au final, le but n'est pas de créer une exclandre ou chose du genre.

Une décision a été prise, et nous en sommes là.

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Magister Philodante
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Re: Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par Magister Philodante »

Ne connaissant ni d'Eve, ni d'Adam, mais au vu des faits établis, ce bannissement me semble juste.
J'imagine aisément que ce genre de situation n'est jamais évidente pour vous les modos et que c'est un aspect peu reluisant de votre fonction, mais merci de faire ce qui doit être fait.

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[MJ] Ombre de la Mort
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Re: Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par [MJ] Ombre de la Mort »

Tout à fait. D'autant que c'est la première véritable fois que cela arrive. Mais bon, cela devenait nécessaire malheureusement.
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Gebhard von Möttingen
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Re: Troisième avertissement et bannissement du joueur Vladimir Kergan

Message par Gebhard von Möttingen »

C'est effectivement quelque chose que j'ai déjà dû faire dans d'autres forums dont j'étais admin ou modo... C'est toujours très difficile. Merci à vous de veiller à ce que chacun puisse jouer dans de bonnes conditions et de ne pas accorder de passe-droits.

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